Реклама

Powerstrike

Обсуждение технических нюансов внеаренных лазертаговских систем различных типов

Модераторы: lll, Steavi

Re: Powerstrike

Новое сообщение Steavi » 26 дек 2010, 14:31

Саш, негативные последствия использования страйковых приводов в качестве корпуса - это тоже отзыв. Причем использовать страйковый корпус в качестве прокатного - это крайне рискованно. Это также отзыв о работе страйковых корпусов в качестве теговских бластеров.
И крона у них используется в качестве источника питания - на сайте написано. Иногда за 6 часов игры акум приходится менять, а у него емкость повыше... Так что - опять не субъективно. А сугубо на базе собственного опыта народ писал.
Планирую жить вечно. Пока получается...
Аватар пользователя
Steavi
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 07:07
Откуда: Нижний Новгород

Re: Powerstrike

Новое сообщение N_A » 26 дек 2010, 23:24

Megaboss писал(а):по сути вопроса написали только три строчки (в прямом смысле - там, где про батарейку "крона"), да и то это, скорее, чисто субъективное суждение, причем сделанное по фотографии

Исходя из того, что корень "фото" упоминается на странице ровно два раза - у Вас и у меня, отвечаю на вопрос. По фото, естественно, никто не делает домыслов о батарейках.
Использование Кроны - исключительно официальное описание, и раздел официального же прайса (см. фото Кроны рядом со спичкой и гордой подписью "0 руб").

Лично я рекомендовал посмотреть фото повязки на сайте.
Если Вы убеждены, что на основе Вашего опыта, Вы не можете просчитать схемотехнику и качество работы этого железа, это Ваше личное убеждение.
Мое убеждение - что я могу, опираясь на свой опыт, оценить эту конструкцию по фото адекватно:

Пенза - PowerStrike - Combat-514_big_повязка_crop.jpg
Пенза - PowerStrike - Combat-514_big_повязка_crop.jpg (86.46 KIB) Просмотров: 4006


1. Отсутствие защиты от механических ударов (и даже от хорошего изгиба).
2. Отсутствие вибромоторов, индицирующих попадание.
3. Отсутствие сколько бы то ни было презентабельного вида.
4. Полная ремонтонепригодность.
5. Ограниченность в размерах повязки.
6. Весьма подозрительное с точки зрения надежности соединение кабеля с повязкой (не зря оно спрятано на всех до одного фото).
7. Невозбранное читерство такой повязки: тупо по 4мм3 кусочку жвачки или 1см2 изоленты на каждый диод.


Это как минимум, только с лету. Наивно полагать, что другим узлам этого устройства уделено внезапно большее внимание.

Обратим внимание также на:

Пенза - PowerStrike - Comabat_60_big_повязка.jpg
Пенза - PowerStrike - Comabat_60_big_повязка.jpg (78.02 KIB) Просмотров: 4006


1. Неряшливость блоков поражения даже на промо-фото.
2. Не внушающее доверия соединение кабеля с бластером. И, кстати, почему там намотана изолента?
3. Судя по второму фото, низкая для прокатной эксплуатации механическая прочность внутренних соединений кабеля с блоками поражений.
3. Качество кабеля - категория спорная. Но то, как он охотно запомнил верхний излом, заметить не помешает.
Последний раз редактировалось N_A 27 дек 2010, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Перестаньте рассматривать в оптический прицел винтовки женщин на пляже! Они разбегаются, и полковник не может навести бинокль.
Аватар пользователя
N_A
Сержант
Сержант
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 15:54

Re: Powerstrike

Новое сообщение Megaboss » 27 дек 2010, 00:06

N_A, изделие PowerStrike относится к другой ценовой группе, чем Полигон. Если в нем подогнать все характеристики, которые Вам не нравятся, получится Полигон-2. И, соответственно, возрастет цена. Вы, как говорится, "меряете со своей колокольни" - но это совсем не означает, что "тяжелое" по функционалу и цене оборудование подойдет абсолютно всем операторам. Клубы могут ориентироваться на различную аудиторию, и на различные условия и режимы эксплуатации. Во многих случаях функционалом и супер-пупер надежностью можно/приходится пренебречь. И не обязательно только из-за цены - не всегда они просто нужны.

Опять же, судя по названию темы и поста, Markk интересовался именно отзывами по эксплуатации PowerStrike, а не сравнением ее с Полигоном, которое получил. Причем сравнение это основано не на "живом" опыте эксплуатации изделия, а на фотографиях и описании с сайта производителя. И фотография, и описание производителя, могут быть удачной/неудачной и заангажированным/объективным. Да, в данном случае Вы высказываете свое мнение, но оно получено эмпирическим путем и основывается на теоретической проекции неподвержденных характеристик на изделие другого класса, которое Вы эксплуатировали.

Сравнивая с автомобильной тематикой - для наглядности - это все равно, что на вопрос "Кто что может сказать про Dacia?", человеку дать ответ "Насколько мы видели по фоткам и описаниям в Автомире, Dacia - гавно; бери лучше BMW!". А зачем человеку BMW - возможно, машина ему нужна, чтобы репу на привоз возить? Или использовать как такси - в дополнение к уже имеющимся "Волгам"? А, может, ему вообще "Запорожец" нужен - например, в ближайший гастроном за молоком ездить? Не спорю, BMW выглядило бы красиво в любой из приведенных ситуаций, но: (1) цена - стоит ли овчинка выделки? (2) размеры - влезет ли она в гараж? (3) бензин - сколько сожрет? (4) сервис - менять запчасть за доллары на фирменной техстанции или купить за 5 рублей на ближайшем рынке? Да и сама фраза "Насколько мы видели по фоткам и описаниям в Автомире" немного напрягает, нет? Ведь в таком случае, Вы можете лишь догадываться о том, как эта машина эксплуатируется. Пусть у Вас и есть большой опыт эксплуатации автомобиля, но НЕ Dacia, а другой марки.
Изображение
Аватар пользователя
Megaboss
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 09:18
Откуда: TRUTNEE

Re: Powerstrike

Новое сообщение N_A » 27 дек 2010, 00:10

Ни в коем разе не сравниваю ни с Полигоном, ни с кем другим. Это легкий экспресс-анализ по фото.

И я не советую ему "наверченности", я указываю на слабые с точки зрения ежедневной эксплуатации места. Если, конечно, не жалеть производителя в ущерб собственному прокатному геморрою, покупая его изделия исключительно из гуманности ("старается ведь, продает задешего").

А если сравнивать - есть большой обобщенный опыт по всем производителям ЛТ. Возьмите мое предыдущее сообщение и сравните с любым производителем, даже той же ценовой категории.

upd.
Все фото взяты с официального сайта, и если кем ангажированы - то только самим производителем :lol: . Пруфлинки:
http://powerstrike.ru/Images/newfotos/C ... 14_big.jpg
http://powerstrike.ru/Images/newfotos/C ... 60_big.jpg
Перестаньте рассматривать в оптический прицел винтовки женщин на пляже! Они разбегаются, и полковник не может навести бинокль.
Аватар пользователя
N_A
Сержант
Сержант
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 15:54

Re: Powerstrike

Новое сообщение Megaboss » 27 дек 2010, 00:23

N_A, Ваш "легкий экспресс-анализ по фото" базируется на Вашем опыте эксплуатации Полигона. У Вас не было опыта коммерческой эксплуатации PowerStrike. Вы видете фото и характеристики и мысленно представляете, что будет, если заменить Ваши Полигоновские стволы в Вашем лазертаг-клубе на эти (образно говоря) - так работает человеческая логика. Т.е., Вы уже необъективны, сравнивая другое изделие, которое Вы не эксплуатировали, с тем, к которому Вы привыкли, и которое Вам нравится. А ведь условия эксплуатации и игроки-то разные бывают.

А если в РФ появится новый производитель VIP-лазертагов с корпусами из титана, который заявит, что "я Полигон не юзал, но судя по их описанию, их корпуса-то - не в жопу, и нанопокрытие ствола не спасет. У нас-то вон - титан с тениферным покрытием!". И насрать ему будет, что его изделие в 2 раза дороже и что титан с тенифером как бы уже "перегруз" для ЛТ-бластера, с его точки зрения он будет искренне верить, что прав на 100%. И не переубедите Вы его, что вполне довольны обычным Полигоновским стволом и без титана, правда?

Все фото взяты с официального сайта, и если кем ангажированы - то только самим производителем

- да, я имел в виду и это тоже. Производитель априори заангажирован, и использовать его материалы для сравнительного анализа не совсем "гуд". Оборудование может быть как лучше, так и хуже, чем кажется по описаниям/фоткам.
Изображение
Аватар пользователя
Megaboss
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 09:18
Откуда: TRUTNEE

Re: Powerstrike

Новое сообщение N_A » 27 дек 2010, 01:03

Megaboss писал(а):N_A, Ваш "легкий экспресс-анализ по фото" базируется на
многолетнем руководстве службой промышленной автоматизации холдинга, включающего несколько пожаро- и взрывоопасных производств, в первую очередь, и вытекающим из всего этого (а также до этого и после этого) опыте.
И я остановился на оборудовании Полигон, как хорошо продуманном (и анализ я точно так же когда-то начал с фото), надежном и постоянно разрабатываемом на перспективу - потому, что оно меня устроило изначально.
А не наоборот, как Вы мне это сейчас приписали - купил, попользовался, привык и стал "хомячком". Мне это несколько огорчительно слышать от Вас.

Насчет VIP-перегрузов я с Вами согласен,но в данном случае речь идет об откровенной слабости PS для проката. "Погонять с друзьями" иногда - в самый раз. Но ставить такое на трафик...
С другой стороны, для "погонять с друзьями" проще и экономичнее купить личные стволы при клубе, но здесь это офтоп.

Megaboss писал(а):Производитель априори заангажирован, и использовать его материалы для сравнительного анализа не совсем "гуд".

Именно! С поправкой: использование промо-фото для восхвалений - всегда в пользу производителя.
А использовать промо-фото производителя для критики и анализа третьей стороной - нормально и объективно. Производитель подготовился, делая эти фото.

Собственно, спор вышел в пространство "ни о чем". Человек спросил отзывы о PS - и он их получил:
Markk писал(а):Кто,что знает про оборудование выпускаемое Powerstrike? очень мало отзывов про них в интернете
ни слова о необходимости личного опыта.

Исходя из того, что PS не востребован (не нашлось ни одного человека, похвалившего или поругавшего PS на личном опыте, или хотя бы поведавшего, что он целую минуту держал его в руках в качестве игрока) - то советы, основанные на анализе офсайта, фото и техданных - наилучшая для него информация.
Собственно, как и сам факт невостребованности "крупнейшнего производителя lasertag в России" :lol:
Перестаньте рассматривать в оптический прицел винтовки женщин на пляже! Они разбегаются, и полковник не может навести бинокль.
Аватар пользователя
N_A
Сержант
Сержант
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 15:54

Re: Powerstrike

Новое сообщение Megaboss » 27 дек 2010, 09:16

N_A писал(а):многолетнем руководстве службой промышленной автоматизации холдинга, включающего несколько пожаро- и взрывоопасных производств, в первую очередь, и вытекающим из всего этого (а также до этого и после этого) опыте.
И я остановился на оборудовании Полигон, как хорошо продуманном (и анализ я точно так же когда-то начал с фото), надежном и постоянно разрабатываемом на перспективу - потому, что оно меня устроило изначально.
А не наоборот, как Вы мне это сейчас приписали - купил, попользовался, привык и стал "хомячком". Мне это несколько огорчительно слышать от Вас.

При выборе оборудования Вы, таким образом, исходили чисто с технических позиций. С технической точки зрения, действительно, можно сказать, что какое-то оборудование - лучше (совершеннее технически), а какое-то - хуже (слабее по техническим моментам). Но если учесть еще и коммерческий и маркетинговый компоненты, то говорить о том, что "система А" лучше системы "Б" абстрагируюясь от конкретной ситуации и целевой аудитории, будет уже не корректно.

На приведенном примере с титановым VIP-стволом: такое изделие было бы единственно верным решением для клиентов, которые: (а) лупят друг друга бластерами по хребтам (как раз титан пригодится), (б) чередуют стрельбу ИК-импульсами со стрельбой реальной дробью (тут тенифер "подтягивается"), (в) естественно, предпочитают устраивать такие шоу в сауне, причем не вылезая из бассейна (тут уже и полная гидроизоляция будет необходима).

У Вас ведь, N_A, клиенты не настолько "веселые" и безбашенные, правда? Ориентируясь на адекватных игроков, Вы бы выбрали Полигон без титана и тенифера, и не прогадали. Аналогично, если клуб ориентируется на семейный отдых на прилегающей к РЦ территории, вполне вероятно, что их устроит и оборудование без нанопокрытия и на страйковских приводах. А если целевая аудитория - дети, то, вероятно, может подойти и система класса WOW. А если планируется использовать его для игр 6-летних детишек на утренниках в детском саду (по 15 минут в день), то устроит и китайский продукт по 50 у.е/пара. И фраза "Это же фуфло, т.к. корпус - не титановый, не влагостойкий, и без тениферного покрытия" применительно, к примеру, к последнему "детсадовскому" варианту будет звучать, мягко говоря, неоправданно. Ну не будут дети крушить друг друг черепа бластерами и стрелять дробью по воспитательнице в бассейне, ага? Да и стоимость организации утренника в д/с разительно отличается от стоимости депутатской вечеринки (это уже к вопросу окупаемости системы).

Вот я к чему веду. Повторюсь, при планировании бизнеса, помимо чисто технического подхода, нужно учитывать еще и маркетинговую компоненту. Детсад просто разорится на титановых бластерах. Да и сложноваты они могут оказаться для детей-то, правда? В некоторых ситуациях абсолютно нет нужды дотягивать систему по ТТХ до "совершенного Hi-End".

И то что тут пока не нашлось человека, который смог бы поделиться опытом эксплуатации PowerStrike, еще не говорит о том, что эта система - хорошая или плохая. Спросите, а кто может поделиться опытом по BattleField Sports - в ответ будет такая же тишина. Хотя эта система сейчас и более коммерчески востребована, чем тот же LaZertag/Tiger ("Пейнтзар"), опыт эксплуатации которого вон уже есть у москвичей.

P.S. Прошу прощения за некоторый офф-топ, просто хотел донести свою точку зрения и позицию. И ни в коем разе не хотел кого-то обидеть, кстати.
:roll:
Изображение
Аватар пользователя
Megaboss
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 09:18
Откуда: TRUTNEE

Re: Powerstrike

Новое сообщение N_A » 27 дек 2010, 10:32

Megaboss писал(а):При выборе оборудования Вы, таким образом, исходили чисто с технических позиций. С технической точки зрения, действительно, можно сказать, что какое-то оборудование - лучше (совершеннее технически), а какое-то - хуже (слабее по техническим моментам). Но если учесть еще и коммерческий и маркетинговый компоненты
...

А если целевая аудитория - дети, то, вероятно, может подойти и система класса WOW. А если планируется использовать его для игр 6-летних детишек на утренниках в детском саду (по 15 минут в день), то устроит и китайский продукт по 50 у.е/пара.
...
Ну не будут дети крушить друг друг черепа бластерами и стрелять дробью по воспитательнице в бассейне, ага? Да и стоимость организации утренника в д/с разительно отличается от стоимости депутатской вечеринки (это уже к вопросу окупаемости системы).

С технической в том числе. Ценю надежность, настраиваемость и масштабируемость, но не менее ценю человеческий фактор (поддержку и отношение производителя и коллег-соратников).
А мАркетинговый аспект в этой теме уже достаточно озвучен, чтобы не повторяться.

Насчет детей крайне спорное утверждение. Никто так не ломает оборудование, как дети (а значит, надежность-то здесь и нужна в первую очередь).

Единственная адекватная ЦА для PS с моей точки зрения уже озвучена - "погонять с друзьями иногда". Другого действительно рентабельного применения, хоть убейте, не вижу.
Но для "погонять с друзьями" лучший вариант таков:
- если хочется чисто "сам на сам" - то обратиться к Мазаю за обменом опытом, и собрать за куда меньшие деньги на опенмайлсе.
- если есть желание участвовать в действительно крупных мероприятиях - то приобрести личные стволы уже работающего в этом городе Полигона.

Обид нет, просто хотелось бы быть воспринятым адекватно. "Хомячков" как-то действительно давно перерос.

Megaboss писал(а):И то что тут пока не нашлось человека, который смог бы поделиться опытом эксплуатации PowerStrike, еще не говорит о том, что эта система - хорошая или плохая. Спросите, а кто может поделиться опытом по BattleField Sports
...и который также производится в России? ;) Фиг с ним, у батлфилда есть хоть один русскоязычный сайт (статьи на трутнях не в счет)?

А вообще, мне самому уже интересно, появится ли хоть один, державший это дело в руках.
Перестаньте рассматривать в оптический прицел винтовки женщин на пляже! Они разбегаются, и полковник не может навести бинокль.
Аватар пользователя
N_A
Сержант
Сержант
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 15:54

Re: Powerstrike

Новое сообщение LaserMan » 27 дек 2010, 10:53

Позвольте вставить свои 5 копеек ...
Лично знаком с оборудованием PS. Играл, общался с владельцем оборудования.
Личное мнение.
Оборудование вполне подходит для организации пострелушек на пикнике, но для коммерческого проката не подходит.
Оборудование не отличается надежностью и вандалоустойчивостью, варианты настроек крайне скудны.
Предлагаемые элементы питания довольно быстро садятся
Оборудование производится энтузиастами.

Пожалуй единственным преимуществом можно назвать существенно более низкие цены, по сравнению с другими производителями.
В качестве коммерческого проект организации прокатного клуба на данном оборудовании не рекомендовал бы.
LaserMan
Рядовой
Рядовой
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:28

Re: Powerstrike

Новое сообщение tayatlas » 04 янв 2011, 18:24

LaserMan писал(а):Лично знаком с оборудованием PS. Играл, общался с владельцем оборудования.
Личное мнение.
Оборудование вполне подходит для организации пострелушек на пикнике, но для коммерческого проката не подходит.
Оборудование не отличается надежностью и вандалоустойчивостью, варианты настроек крайне скудны.
Предлагаемые элементы питания довольно быстро садятся
Оборудование производится энтузиастами.


Пожалуйста, поподробнее.

Например фраза "оборудование не отличается надежностью". Имелась в виду "оболочка" или же именно электроника постоянно отказывала ?
Варианты настроек - на сайте выставлена к продаже какая то другая версия ? Или же имелось в виду ограниченность смены параметров "на лету" ?
Слабое питание - приблизительно сколько это игрового времени при условии снижения дальности выстрела на 20-25 % ?
tayatlas
Лейтенант
Лейтенант
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 17:51

Пред.

Вернуться в Внеаренные лазертаговские системы: технические вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron