Реклама

Обмен идеями

Обсуждение вопросов продвижения на рынок аренных лазертагов, а также соответствующих маркетинговых стратегий и приемов

Модераторы: lll, Steavi

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Megaboss » 23 дек 2009, 10:41

Poligon64 писал(а):Все пожелания вряд ли сумеем реализовать, но чем их больше, тем навороченее будет конечный продукт. ;)

Я имел в виду, что, скорее всего, нет смысла заново создавать очередной аренный тэг. Полезнее было бы сделать именно внеаренную модификацию "под крышу". А в этом случае просто копировать функции аренного варианта нет смысла - это должна быть отдельная система, которая вберет в себя основные "плюсы" как аренников, так и внеаренников. Но не просто скопирует стандартную аренную систему... Крытая площадка + модифицированный для закрытого помещения корпус бластера (для более безопасной игры), в принципе, уже достаточные изменения. Остальной функционал внеаренника и используемые им фишки, по-моему, уже вполне самодостаточны. Ну, разве что, можно добавить пару-тройку каких-нибудь дополнительных "плюсиков". Например, датчик поражения в стволе бластера был бы ОК с точки зрения игры в лабиринте, но насколько хорошо это воспринимается игроками, которые хотят приближенности к "реалу"?
А жилет - ну, в принципе, да, это в любом варианте лучше, чем просто повязка на голову: на войне-то стреляют не только в голову... Ну и дает возможность создания дифференциации в зависимости от места поражения. Кстати, возможно стоило бы подумать над тем, чтобы эта дифференциация выражалась не только в очках, но и, скажем, во времени деактивации пораженного игрока (попадание в плечо менее опасно, чем попадание в печень - соответственно, и время, в течение которого игрок будет "в отрубе" может быть разным)?
Изображение
Аватар пользователя
Megaboss
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 09:18
Откуда: TRUTNEE

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Tolik » 23 дек 2009, 22:19

Маленькое замечание игрока АЛТ по игре на ВЛТ: изначально (поправьте, если я не прав) ВЛТ создавался как максимально приближенная к военным действиям "игрушка". Следовательно, в нее будут играть те, кто не хочет абстрактной футуристичной игры на АЛТ, но и не хочет связываться с пейнтболом (синяки и все подобное).
У меня есть опыт игры на ВЛТ (тестирование оборудования в лесу, сценарии придумывали на ходу). Так вот - пока мы изображали реальные военные действия (играли команда на команду, ставили задачей захват точки) было интересно и сложно. Как только мы начали капитально исследовать оборудование (стрельба на вскидку, без прицела на расстояние около 10м по датчикам площадью 2 см2, стрельба по невидимой цели) игра превратилась в типичный АЛТ, только очень не удобный.

Поэтому могу сказать, что:

1. Сценарии игры должны быть максимально приближены к реальным военным действиям. И в первую очередь следует разрабатывать именно их, другие "фишки" придумать не сложно, их список можно посмотреть в отзывах о какой-либо АЛТ системе.

2. Игра в помещении - идея хорошая, но учтите, что всякие девушки на каблуках (частое явление в АЛТ) практически никогда не выдерживают часовой игры (игра длительностью в 1 час). Выходят раньше с арены (автомат тяжелый, ноги устали, жарко). Поэтому таким образом вы решите проблему только частично.
Tolik
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
 
Сообщений: 294
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 10:56
Откуда: Москва

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Steavi » 24 дек 2009, 07:42

Замечания верные. Вот именно для того, чтобы учесть максимум специфики и сделать проект удачным и заморачиваемся с таким количеством пожеланий.
Планирую жить вечно. Пока получается...
Аватар пользователя
Steavi
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 07:07
Откуда: Нижний Новгород

Лабиринт

Новое сообщение Dervish » 12 янв 2010, 17:41

Poligon64 писал(а):...
- какой материал обычно используется для заграждений лабиринта? насколько они вандалоустойчивы?
...


Всем привет!

Я, когда делал антураж своей арены, рассматривал вариант и в духе Фоллаут'а. Много чего интересного понапридумано было, но вышло все-таки ближе к космосу (http://ippon.in.ua)
Однако, в процессе родил очень удобную и недорогую технологию строительства лабиринтов - на трутнях есть описание основных характеристик.
Ее можно легко использовать при стилизации под атомный пост-апокалипсис.
"Do it! Or don't do it! There is no try!" Master Yoda
http://ippon.in.ua
Аватар пользователя
Dervish
Сержант
Сержант
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 13:49

Re: Обмен идеями

Новое сообщение everlast » 02 фев 2010, 09:54

Добрый День.
Вот и новосибирцы прибыли...для полноты картины.
Пришел я к Вам собственно за помошью. За советом. За консультацией.
Я не открываю арены (пока), не организую клуб (пока) и не пытаюсь организовать сбыт через Ваш ресурс.
Но в т.ч. и от меня зависит будет ли производиться "лазертаговское" оборудование в г. Новосибирске. (да, попытки были и раньше, вопрос их успешности- спорный, с удовольствием послушаю критику в адрес Новосибирского предприятия по производству высокоточных оптических приборов (прошу прощения, за может странную на первый взгляд манеру письма, но это все из-за контроля СБ предприятия "никаких прямых ссылок на название предприятия без письменного разрешения ген. директора". Уверен, что "МегаБосс" и "Стьюи" все прекрасно понимают)
Я пытаюсь понять, что нужно рынку и нужно ли ему вообще что-то сегодня?
Вами проделана колосальная работа по изучению данного направления. Накоплен бесценный опыт и уверен есть свой взгляд в "завтрашний день".
Так если не сложно поделитесь им со мной? Я с огромным удовольствием выслушаю и учту ВСЕ(!!!) мнения, от резко отрицательных касаемо ранее выпускаемого оборудования, до личной неприязни к г.Новосибирску и ко мне лично. Но мне нужно понять, чем дышит рынок "лазертаг" в России.
К счастью, пересмотрена концепция пр-ва (от "производим, что умеем и пытаемся продать", к-"производим, что нужно(!!!) и продаем").
Запущены в серию образцы третьей генерации "новосибирского лазер-таг". Представляют собой световые пистолеты (НЕ ММГ, но и не пластик как у "аренников" с весом 600гр, и дальностью стрельбы в помещении 30-40 м, беспроводная связь с жилетом (жилет с двумя датчиками на плечах, текстиль, а не пластик). Смотрится на самом деле прилично). Позиционирование...Пока больше внеаренник, но возможно есть необходимость именно во внутри-аренном продукте (перспективы развития арен). И сейчас стоит выбор, либо загружать производственную линию именно этим продуктом, либо переключиться на другой, отвественность за этот выбор ляжет на мои плечи, поэтому я и обращаюсь к Вам за помощью..в стремлении сделать ПРАВИЛЬНЫЙ. Вы все люди взрослые и понимаете, что для предприятия делать по 20 коплектов в месяц (чтобы гарантированно обеспечивать сбыт и при этом не "замораживать" деньги в товаре на складе это совершенно не серьезно).

Так что Спасибо за внимание и милости прошу Всех!!! Сотрудники арен (рассказывайте как у Вас дела, было "хуже/лучше", кто чаще играет (м/ж),какие требования к оборудованию, (готовы ли доплатить за скажем сабвуфер в пистолете, если Ваше требование именно "мощное звучание выстрела") и т.д.

Заранее Вас благодарю!
everlast
Новобранец
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:27

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Steavi » 02 фев 2010, 10:29

Ну вот и Атака у нас тут появилась! Приветствую!
Как обычно, начнем по порядку.

1. Я не Стьюи, а Стиви.

2. Свое отношение к прошлым вашим комплексам я не скрывал никогда - "Баба Яга против". Если при разработке проекта открытия арены заходила речь о установки Атаки - я умывал руки и уходил. Ну жалко мне детишек в этом пластике и с тяжеленными автоматами в руках. Искренне рад тому, что вы решили отказаться от принципа "Я его слепила из того, что было". Надеюсь следующие комплексы будут удачными. Кстати, моя неприязнь к Атаке вызвана прежде всего тем, что ОЧЕНЬ часто встречалось такое мнение клиента: "Да видел я ваши теги - топорно, неудобно, для детей среднего возраста". Потом выяснялось, что чел играл на Атаке - и мнение о тегах было сформировано. После того, как его затаскивали на нормальную систему - мнение менялось в положительную сторону в 9 случаях из 10. Опыт работы в разных городах позволяет мне не рассматривать арены с Атакой в качестве серьезных конкурентов - тут вопрос только в активности. Простите уж, но вы же сами писали, что готовы выслушать критику. Если будет необходимо - могу разложить детально все плюсы (их реально мало) и минусы (а вот очень много).

3. Что нужно рынку? Теперь уже можно точно сказать, что в том случае, если речь идет о аренах - нужно вот такое. Ну или подобное. По имеющейся информации, зоновцы убрали все лишнее (правда, "случайно" зацепив и Ники игроков) - и выдали на рынок абсолютно бюджетный качественный продукт. В данное время полноценную систему в 20 жилетов можно купить в пределах 40 тыщ американских рублей. Учитывая, что и ЛазерБласт выпустил подобную бюджетную систему - тенденция именно к удешевлению, но оставлению функциональности. И это правильно. Насколько я знаю, в ближайшее время в России будет функционировать около 5 Рифтов. Вектор - подправь, плиз. И вот тут мы плавно подходим к четвертому вопросу...

4. 20 комплектов в месяц? Комплект - это что? Жилет + бластер? Если так, то с большим трудом, но можно попробовать, опять же, если будет качественная система по конкурентной цене. Если комплект=комплект для арены - не реально никак. Давайте честно смотреть на вещи - столько арен не открывается и не будет открываться. Максимум - 1-2 в два-три месяца, и то при условии возможности оплаты в рассрочку, конкурентной цены при аналогичных возможностях и еще множества более мелких нюансов.

5. Внеаренник? Попробовать можно, но тут очень жесткая конкуренция, Полигон и Штурм довольно крепко держатся за рынок... И продукт у них качественный, а Полигон еще и маркетинговые советы дает.

6. Гарантировано обеспечить сбыт - не реально, особенно в нынешней ситуации.

И еще маленькое дополнение - беспроводная связь с жилетом - довольно удобно и приятно. Тканевой жилет - тоже классно. Только вот относительно пластика у аренников - вы его реально недооцениваете. Поверьте, я лично стучал бластером с размаху об стену - ни одного скола или трещины (кстати, атаковский корпус от подобного теста треснул). Ну а что Саша как-то раз на выставке творил с оборудованием - это вообще кощунство! :lol: Кстати, вот вторая серия

Можно подробную характеристику вашего нового оборудования с полноценными фото? На сайте инфы не достаточно.
Планирую жить вечно. Пока получается...
Аватар пользователя
Steavi
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 07:07
Откуда: Нижний Новгород

Re: Обмен идеями

Новое сообщение everlast » 02 фев 2010, 11:42

Вас понял, спасибо огромное.
Первые поколения-пугают меня самого (что уж говорить о детях). Но был заказ со стороны: "Сделайте наааааааааам..." Сделали и все..."умыли" руки.
На счет "поломать"-я только вчера спорил с руководителем, на тему того, что ломать будут и это нормально (просто "старожилы" рассказывали, что им гнутые алюминиевые корпуса показывали, а они удивлялись "как так?"). "как так?"-не важно, сломался-головняк производителя (на то и гарантия) КОММЕРЧЕСКАЯ же продукция.
Пластик крепкий-я не спорю! я только из-за внешнего вида (моя субъективная(!!!) ассоциация с китайским водяными пистолетами на рынке, хотя я прекрасно понимаю, что если это "аренный" продукт то он должен соотвествовать обстановке: яркий, футуристичный и т.д.).
Комплект-да, вы совершенно верно идентифицировали "состав" (просто изначально я смотрел в сторону внеаренников оттого и упрощенное понимание).
Опять же конкуренты...было бы с ними "попроще", пр-ви мы на своем оборудовании примерно таких же "заряженных"в ММГ Мп, АК, Пм и пр. излучателей и желетов (у нас не повязки) по цене 15-16, либо продавали бы "комплекты установки" на (см. выше) с ценой в районе 13-14? Или это уже неприемлимый уровень цен? (про ценник, который изначально выставляет "пр-во" я даже говорить не буду это "Жигули":)
Просто сделав "пистолет"- (закупая основу в Ижевске-модернизируют) он и ММГ из-себя не(!!!) представляет (вариант с внеаренным использованием затрудняется) и на "пиу пиу пиу" для арены не похож...
Мдаааа...
everlast
Новобранец
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:27

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Steavi » 02 фев 2010, 11:52

Не совсем понял, что имелось в виду:
было бы с ними "попроще", пр-ви мы на своем оборудовании примерно таких же "заряженных"в ММГ Мп, АК, Пм и пр. излучателей и желетов (у нас не повязки) по цене 15-16, либо продавали бы "комплекты установки" на (см. выше) с ценой в районе 13-14? Или это уже неприемлимый уровень цен? (про ценник, который изначально выставляет "пр-во" я даже говорить не буду это "Жигули":)
Просто сделав "пистолет"- (закупая основу в Ижевске-модернизируют) он и ММГ из-себя не(!!!) представляет (вариант с внеаренным использованием затрудняется) и на "пиу пиу пиу" для арены не похож...

Внеаренные комплексы Полигона и Штурма - далеко не пиу-пиу (кстати, прошу в дальнейшем воздерживаться от подобного описания тегов - как-то неуважительно, странно видеть это со стороны производителя).
Плюсы упомянутых систем именно в том, что они довольно сильно приближены к настоящему оружию, и по ТТХ и тем более по внешнему виду. Ценник же в данном случае очень будет зависеть от внешнего вида и ТТХ, но 15-16 он превышать никак не должен.
Планирую жить вечно. Пока получается...
Аватар пользователя
Steavi
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 07:07
Откуда: Нижний Новгород

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Megaboss » 02 фев 2010, 21:34

Написал развернутый постинг в стиле диссертации. Пока писал, на форуме закончилась авторизация. Нихера не опубликовало и не сохранило. Час стараний - козе под хвост. Создатели скрипта этого форума будут гореть в аду (теперь уже 100%), а мои соседи по дому уже эвакуировались в ближайшее бомбоубежище, по воплям из моей квартиры определив, что как минимум началась ядерная война.
Восстановить мысли в письменном виде сейчас уже не успеваю, попробую на днях.
Извините.
:evil:
Изображение
Аватар пользователя
Megaboss
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 09:18
Откуда: TRUTNEE

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Megaboss » 02 фев 2010, 21:44

Steavi: не идеализируй RIFT.

P.S. надеюсь, что создатели скрипта форума уже в аду. Соседи ночуют в бомбоубежище.
Изображение
Аватар пользователя
Megaboss
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 09:18
Откуда: TRUTNEE

Re: Обмен идеями

Новое сообщение everlast » 03 фев 2010, 06:18

иногда выручает backspace...или стрелочка "назад" на панели браузера...Нет, нет, я не считаю себя самым умным...просто пару раз приходилось прибегать.
Стиви, я учел Ваше мнение на счет "пиу пиу". (мы так называем даже те лазеры, которые на расстоянии 5 м глаза выжигают).
И я все внимательно читаю-"слушаю", так что не останавливайтесь пишите. а сколько у нас Арен вообще? Просто я конечно и сам пытался посчитать, но инфу беру из инета, в разных статьях, объявлениях, постах на форумах и часто год публикации подразумевает некоторую коррекцию относительно актуальности существования.
everlast
Новобранец
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:27

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Steavi » 03 фев 2010, 08:29

Megaboss: не идеализирую ни в коем разе. Скажу больше - тот факт, что в данном варианте Нексуса отрезали ники - это очень плохо. Ссылку на Рифт давал для того, чтобы показать пример бюджетной системы, ибо именно они востребованы на рынке. К сожалению не обладаю подобной ссылкой на BasicBlast, а то дал бы и ее.
everlast: для "пишите дальше" расшифруйте ваш предпоследний пост... не совсем понятно на что отвечать.
Планирую жить вечно. Пока получается...
Аватар пользователя
Steavi
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 07:07
Откуда: Нижний Новгород

Re: Обмен идеями

Новое сообщение everlast » 03 фев 2010, 08:59

Вовпросы: ХэдШот Нов ТАГ/Штурм и ЛазерВарс-делают аналогичное оборудование?
Я так понимаю Лазер Варс стал очередной "точкой" Новгородцев (ну или запятой)?
Штурм и Полигон нормально спокойно развиваются в центральной части РФ с прицелом "на запад"?
Что с АКУЛОЙ? Читал про вторую генерацию...читал кучу грязи про их кач-во и заоблочную цену...отступают под натиском полигона и штурма?
Все производители, которые упомянуты на форуме это больше именно клубы или "играющие" производители (масштаб производства, на базе какого-то предприятия? или сами своими силами в специально оборудованных помещениях, но не "цеховое пр-во")?
и по долям, кто большую часть рынка окучивает?

Такие вопросы-удобны?
Спасибо!
everlast
Новобранец
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:27

Re: Обмен идеями

Новое сообщение Steavi » 03 фев 2010, 09:03

everlast, в ближайшее время тут появится Полигон, он тебе подробно осветит это вопрос. Из первых рук, так сказать.
Планирую жить вечно. Пока получается...
Аватар пользователя
Steavi
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 07:07
Откуда: Нижний Новгород

Re: Обмен идеями

Новое сообщение everlast » 03 фев 2010, 09:10

Да Полигон-то ответит я не сомневаюсь...только что-то мне подсказывает, что будет так: "Так, ты кто такой? я тебя не вижу...Да на нашем инвентаре уже американские коммандос тренеруется и в ближайшее время планируется отправка партии на Марс..."...
А за счет чего добавляются баллы на Сайте Трутни?
everlast
Новобранец
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:27

Пред.След.

Вернуться в Маркетинг и продвижение аренных лазертагов

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3